שלום
אנחנו באמת מוחמאים, ויחד עם זאת מצטערים לדעת שכנראה להרבה מאוד אנשים לא יהיו כרטיסים. ההיסטריה הזו הגיעה רק השבוע, וזה קצת מאוחר ולא אפשרי לעשות משהו כרגע.
לכל מי ששואל/חושב/תוהה
נגמרו הכרטיסים של המכירה המוקדמת ב12:30 בצהריים.
כרטיסים יהיה ניתן לרכוש בקופות הפסטיבל שנפתחות ב-11 בבוקר
אנו ממליצים להגיע כמה שיותר מודקם על מנת להבטיח את מקומכם, כמות הכרטיסים בפסטיבל מוגבלת בעיקר מסיבות לוגיסטיות…
אין המון כרטיסים שנותרו בקופה
אין אפשרות לשמור כרטיסים רק במכירה במזומן בלבד במקום
במידה וייגמרו הכרטיסים, נפרסם הודעה באתר…
עידן- אני לא יודע אם אני כלכך עצבני בגלל שהלכו לי 4 משמרות, שעתיים נסיעה לכל כיוון, דלק וכו
כמו שהמארגנים זלזלו בי ובחברי
ושוב אתם טוחנים מים.
כל הטיעונים שסותרים את הטיעונים שלנו
נשמעים פשוט מגוכחים…
מתן ואסף היקרים!
עקב כל התגובות הזועמות שנכתבו כאן, חשתי צורך להוספת כמה מילים טובות על פסטיבל
המוזיקה הכי מוצלח שיצא לי לראות בארץ.
היו הופעות מדהימות, אוירה מעולה, אנשים מקסימים…ואתם צריכים להיות גאים בעצמכם על כך שאת הכל עשיתם באופן עצמאי בעזרת חזון גדול ואהבה אמיתית למוזיקה ולנגב.
על אף בעיית הכרטיסים המצערת, גם אני,
כמו הרבה אחרים שנהנו מאוד בפסטיבל- מלאה רק בהערכה ואהבה על היוזמה המבורכת.
אותי, כמו הרבה אחרים, כן תראו באינדי נגב 2009, ללא ספק.
לכל האנשים שמעוצבנים על כל הבלאגן של הכרטיסים, על שעות העמידה בשמש, על הבלבול והתסכול על לנסוע לשווא וכו: הכל מוצדק, אבל תקשיבו-הייתי שם מהבוקר ואני גם מכיר את המארגנים וההפקה- הכעס שלכם מופנה אל האדם הלא נכון!!! מי שאשם בכל החרא הזה הם גוף שנקרא משטרת ישראל! הם עשו פוזות ושרירים על המארגנים של הפסטיבל! הם הסתובבו שם כמו גורילות, בהמות, ערסים מגודלים והרשו לעצמם לתפוס תחת ולבאס את המארגנים עם השיער הארוך! "הפריקים". אתם לא מבינים שבגלל שהמארגנים רצו רק לעשות אירוע שכולם באמת יהנו בו ויעשו מוסיקה ויתנתקו קצת מהבלגן של המרכז? למשטרת ישראל קשה לראות את זה, הם לא מאמינים בזה- בשבילם אנחנו אנשים מסוכנים והם יתקעו מקל בגלגל כשרק יש להם הזדמנות (וכמובן בדרך גם יסחטו לכיס 35,000 שח בלי להתבלבל- סכום בדוק, אגב!). אולי כל מה שהייתם צריכים זה לראות לרגע את המארגנים עומדים מזיעים, עייפים וחסרי יכולת מול הבבונים האלה שלא סופרים אותם, ואותנו לצורך הענין! כל עוד תמשיכו להאשים את המארגנים, המשטרה מנצחת. זה בדיוק מה שהם רוצים- להוציא לאנשים "פריקים" שכמונו את השאיפה ליצור אירועים כאלה. וחבל…..
אסף ומתן – היה פסטיבל מדהים!
מתחם הפסטיבל היה גדול ומרווח, במה מאוד מושקעת, סאונד יוצא מהכלל, מבחר גדול של אוכל ושתייה, מתחם קמפינג יחסית קרוב למתחם ההופעות.. באמת הושקעה מחשבה והתוצאות היו בהתאם.
למזלי קניתי כרטיס מבעוד מועד, ככה שלא היו בעיות בכניסה, אבל העציב לשמוע על האנשים שלא יכלו להיכנס למתחם. אפשר להתסכל על הצד החיובי של העניין – יש המון קהל שרעב לאינדי, ולמוסיקה ישראלית איכותית, שמוכן להדרים ולהשקיע זמן וכסף כדי לחוות פסטיבל כמו האינדי-נגב.
נתראה באינדי ובחוצמזה 2009!
ולגל: אתה גם נשמע קצת כמו אחד הבבונים האלה…עם כל הכבוד (..ואין הרבה). תתבע אולי את משטרת ישראל על: סחיטה, איומים, עקירת התרבות מהשורש, חיפושים לא חוקיים ללא חשד סביר ועל כל שאר הדברים שאתה כועס עליהם. בגלל אנשים כמוך שלא טורחים לחשוב על הבעיה האמיתית, אנחנו חיים במצב בו זה מתאפשר…עצוב לי עליך ועל דומים לך…כמו שאמרתי- הצדק איתך. אתה פשוט לא יודע מה לעשות איתו! אתה עיוור לשורש הבעיה, ופשוט יותר קל לך לזרוק את זה על מישהו יותר ספציפי מאשר על גוף גדול ומאיים כמו המשטרה- אז אתה פחדן וצבוע! בהצלחה לך בהמשך!
ועוד משהו לגל: הייתי רוצה לראות אותך מארגן כזה אירוע חיובי ואז עומד מול קציני משטרה שמשחקים איתך משחקים! אז התשובה שלך היא בטח-"לא הייתי לוקח על עצמי אחריות כזאת ואם כן אז הייתי דואג שאנשים לא יטורטרו סתם"…זה טוב ויפה, אבל זה בדיוק הענין- שלך לא היה האומץ לעשות כזה דבר! ובלי אומץ אפילו לנסות אתה פשוט הופך לאזרח צייתן ומטומטם, בלי שום יצירתיות ועצמיות- כמו כלב ממושמע! המינימום שאפשר להגיד על המארגנים הוא שהם ניסו! ומה לעשות שבמדינה "מתוקנת" כמו שלנו רוצים להוקיע יוזמות כאלה מהבסיס. רוצים להשתיק את האזרחים, שישארו בבית ומקסימום ימותו בעד ארצם. אתה יודע מה? הגיע הזמן ש…תתעורר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! אתה מתהלך בחשכת ימי הביניים (או אפילו מוקדם יותר, במקרה שלך..)
כמובן ששום דבר מהנאמר הוא לא אישי נגדך…גם במקרה שלך אני יכול לכעוס עליך אישית..זה הכי פשוט. אבל אני לא! אני מאשים את החינוך ואת השיטה שהביאה אותך לחשוב כמו שאתה חושב…אם אמרתי משהו פוגע אני מתנצל (..עוד תתבע אותי חס ושלום..) אז באמת שיהיה שבוע טוב וגשום
אדום מה אתה מקשקש תגיד לי, משטרת ישראל היא אולי לא גוף שמלא באנשים יצירתיים ומבריקים, אבל הדרישות שלהם ברורות ושקופות. הם הקציבו מקום ל-2500 אנשים וזה היה מקובל על ההפקה, מפה והלאה זו רק בעיה של ההפקה. השוטרים שם לא היו בבונים, הם רק היו מזרחיים – אולי כל המזרחיים דפוקים בעיניך? השוטרים לא עשו שרירים ופוזות, הם הסבירו יפה מאוד (ואני עמדתי לידם כשהם אמרו את זה) שאין אפשרות לחרוג מהכמות שהוקצתה בפגישה בין מתן למפקד תחנת המשטרה האחראי. למה שהם פתאום יבואו עם פתרונות? הם לא המפיקים, סיכמתם איתם על 2500 אז שיהיה 2500. לי כמי שעמד בחוץ 4 שעות ובסוף חזר הביתה אין טענות על הכמות, מצדי שימכרו גם 15 כרטיסים מתוכם 12 למוזמנים. לי מאוד מפריע שנתנו לי להגיע מרחוק, לשרוף דלק שעולה לא מעט כסף, לבטל תכניות אחרות ובסוף עוד להתייבש 4 שעות. זה זלזול מוחלט בקהל, ככה לא מפיקים אירועים. מכל מי שהיה בפנים ונהנה הייתי מצפה לקצת סולידריות עם אנשים בדיוק כמוכם שנתקעו בחוץ, זה שאתם כותבים כאן שהיה ארגון מדהים והפקה מעולה – אתם עושים צחוק מעצמכם. אם היה ארגון מדהים לא היו נשארים בחוץ מאות אנשים מיובשים בלי מים. כל הטענות שזה עצמאי זה קשקוש אחד גדול, אל תיתנו לי את הדמגוגיה של "לך לבומבמלה או לפסטיבל סלקום" או הקשקושים האלה. לא ביקשתי כלום חוץ מכרטיס, לא באתי בטענות על שום דבר אחר. לא איכפת לי שבפנים הסאונד יהיה קצת צולע ואיזו להקה תופיע באיחור ושבאתר הקמפינג אין בכלל מים זורמים.
אדום יקר. קודם כל תיקון שולי: בחוץ (באתר הקמפינג, ממש ליד השער) היתה ברזיה עם כ10 ברזים שמכולם זרמו- הפלא ופלא- מים! דבר שני, חלאס עם הקטע הזה של "מזרחיים" וכדומה. די, זה ילדותי ופרימיטיבי יותר להגיד את זה. אתה מזכיר לי את דרעי במשפט פלילי זה או אחר- וכמו במקרה שלו, אז התשובה היא לא, זה לא בגלל שהוא מזרחי אלא בגלל שהוא פושע עבריין. כנל על השוטרים שם- המוצא לא קשור בכלל לעניין- הם פשוט התנהגו ככה! כולל השוטרים ה"לבנים" שהיו שם- כל 10 דקות הגיע איזה קודקוד אחר, ברכב הדנדש שלו ורצה לעשות יותר פוזה מקודמו- לכן היה כל הבלבול והבלאגן. אז אתה אולי שמעת רק אחד או שניים מהם. אבל דבר שלישי תענה לי על השאלה הבאה- למה הם הסכימו להגדיל את אישור מספר האנשים מ-1000 ל2500 תמורת 22,000 ש"ח??!! האם זאת "גמישות"? האם הם "סתם עשו ג'סטה"? לא חביבי. הם פשוט ראו הזדמנות לעשות כסף, תעשה חשבון פשוט. ואם היה ניתן להציע להם עוד 30,000 שח, אז כנראה שכן היה בסדר שתכנס. ככה אתה רוצה שזה יעבוד? אתה תומך בשיטה הזאת? הם התנהגו ועשו משא ומתן כמו מאפיונרים שלוקחים חסות. זה הכל.
אנשים כאן מתלהמים בלי פרופורציות.
נכון, זה היה מאעפן ודפוק שחיכינו המון זמן ובסוף לא היו כרטיסים.
אבל כבר ב13:00 שאני הגעתי, השוטרים ואבטחה בבכניסה לקיבוץ אמרו שאין כרטיסים והמליצו לי ולאחרים לא להיכנס. אז אם מישהו חשב שהוא חכם, התחמק מהשוטר (שדרש ממני להראות לו שיש לי כרטיס!) אז באמת בעייה שלו…
תלונה היחידה המוצדקת היא שלא היו דוכני אוכל ושתייה מחוץ למתחם
כמה ימים לפני הפסטיבל התקשרתי והסבירו לי באדיבות שהביקוש אדיר ולכן עלי להגיע מוקדם עם פתיחת הקופות.
כל אחד צריך להיות אחראי לעצמו ולהפסיק להתבכיין, גם בח"ול יש הופעות שנמכרות עוד לפני פתיחת הקופות.
אני בן 45 והגעתי עם שני ילדים ומקנא בכם הצעירים שיש אנשים שמארגנים לכם דבר יפה כזה , אם כי לא מאורגן להחריד.
{למה כל כך מעט שירותים ? שתינו את הבירה וכבר עמדנו איתה בתור, ולמה סיפרתם לי בטלפון שיש פעילויות לילדים ? ומה הבעייה לסדר פרוז'קטור קטן במתחם האוהלים במקום אחד גדול שסנוור אותנו בדרך לבמות וכמעט נערפנו מכל חבל של אוהל.
חוצמזה הייתה אווירה מגניבה ולא מחייבת , חבל רק שברק לא פגע באהל של צפורי הלילה הערניים שלידי שצרחו עד 6 בבקר כמו בהמות תוך כדי דיון קולני על כריס קורנל.
התגובה שלי מתחלקת ל2:
1. ברצוני להודות על הפקת פסטיבל איכותי במיוחד, הן מבחינת התוכן(האמנים המעולים) והן מבחינת הארגון (העמידה בלוח זמני ההופעות,הסאונד המצויין,מתחם האוכל,המחירים הסבירים בהחלט וכו').
2. אני הייתי (ממש במקרה) מאלה שרכשו כרטיס מבעוד מועד אך חברי נשארו לעמוד בחוץ בתור הבלתי אפשרי, בשמש הקופחת ולמשך שעות ארוכות.
אי לכך ובהתאם לזאת, נבצר ממני להנות כמתוכנן.
לא ברור לי דבר אחד: אם היה ביקוש אדיר לכרטיסים עוד בשלב המכירה המוקדמת, מארגני הפסטיבל יכלו למכור את כולם מראש ולהצהיר כי לא תינתן אפשרות למכירת כרטיסים במקום.
מדוע התעקשו לבצע מכירה בקופת הפסטיבל כאשר היה ידוע מראש כי הביקוש לא עולה בקנה אחד עם ההיצע?
אולי אם היו פועלים כך, היתה נחסכת מכולנו עוגמת הנפש.
אני בעד עוד הרבה אירועים כאלה וברור לי שהפקת הלקחים תיעשה ומקרה זה לא יחזור בשנית.
אתחיל בנקיבת ביקורת כלפי האירוע, לא בגלל שאני חמדן ביקורתי שרוצה שהכל יהיה יותר ממושלם, אלא יותר בכדי שלקחים יילקחו ו"אינדי נגב 3" (אם יהיה) יהיה טוב אף יותר מקודמו.
1. חבריי שהגיעו איתי למקום לא רכשו כרטיסים מבעוד מועד והם נאלצו לחכות בחום ממש המון זמן עד שהתור זז.
2. היה צריך להיות קצת יותר תאורה בשעות הערב-לילה, לפחות עד תום כל ההופעות, כי היה קשה לנוע רגלית ממקום למקום מחוץ למתחמי ההופעות.
3. עם כל הכבוד לאומנים ה"פופולריים" יותר, הבמה האקוסטית כללה שלל אומנים מוכשרים שרובם המוחלט (לפחות מההופעות שאני נכחתי בהן) זכו לבעיות סאונד גדולות כמו הפסקות חשמל, חיבורים חלשים, הגברה לקויה במוניטורים שלהם וברמקולים ועוד.
4. תהיה כללית: למה דווקא בנגב? מסכנים הצפוניים. פריפריית האינדי היא לרוב מאיזור המרכז, כך שאם האירוע היה מתקיים איפשהו באיזור מרכזי יותר בארץ, בעיות האוטובוסים, טרמפים וכאבי הראש היו נחסכים יותר (שכה יהיה לי טוב, אני נשבע שאם הייתי דרומי, גם כן הייתי מעלה הערה זו).
5. רחמים על ידידינו לא ברי המזל שלא הצליחו להגיע כי אזלו הכרטיסים, וחשוב לתת בחשבון להבא שיש המון חברלייצים שנסעו ממרחקים כדי לגלות שאזלו הכרטיסים ואין להם למה להגיע. גם אם נאמר שאפשר להתעדכן כל הזמן דרך הטלפון (והבנתי שגם לא היה מענה במספר שניתן מסיבה לא ידועה), זה קטע די מעצבן שאנשים התכוננו נפשית ופיזית לאירוע הזה שעות/ימים לפני, התארגנו על נסיעות ונאלצו לחזור באיזשהו שלב או כשהם כבר הגיעו למתחם הפסטיבל.
6. מה היתה השטות הזו שבשעות הצהריים, המשטרה עצרה כל כמה דקות את הכניסה למתחם הבמה המרכזית כאילו היתה הגבלה של כמות אנשים שיכלו להכנס בכל פרק זמן?
ועכשיו לנימה אופטימית יותר:
עמדות המכירת כרטיסים הרגילה והמכירה המוקדמת עבדו בצורה מסודרת מאוד, דוכני השתיה/אוכל/נישנושייה היו סבבה, המחירים של כל מה שנמכר שם היה בהחלט לא עשקני (פרט לאוכל, גם הדיסקים, החולצות, ספרים ועיתוני השירה וכו').
ריספקט גדול לנו המבקרים באירוע. היעדרם של בעלי האוהלים עם מוזיקת הטראנסים-בלגאנים בלטה במיוחד בלילה כי אשכרה כולם הצליחו לישון. פסטיבל החאפלות שאנו רגילים אליהם באירועים שבנויים כך בדר"כ מלווים בחאפלות על-האש. כשרוב המבקרים הינם אשכנזים טהורים, ממירי החומוס בגבינת עיזים/האלכוהול במיצים סחוטים טבעית/פיצוחים שמומרים במיטב פירות ארצנו – רק כך פולני שכמותי מרגיש באמת בבית
ולנימה אישית: ידעתי מבעוד מועד שזה יקרה, אכן 20 ומשהו האומנים שראיתי בפסטיבל הזה הביאו אותי למצב שסלידתי מכל סצינת האינדי תתגבר אפילו יותר מאיך שהרגשתי לפני שהגעתי. המוזיקה היתה טובה, היה כיף ותענוג לאוזניים ולרגליים ככה או ככה, אבל חלאס. אני מוצא את עצמי עכשיו במצב שאין שום דבר חדש במוזיקה, שמוגדר כ"מוזיקת אינדי", שאני מוצא באמת מעניין. מעבר חטוף על רשימת האומנים הבינלאומיים כמו אוף מונטריאל, Tv on the radio, Okkrevil River, The Sea And Cake וכיוצ"ב – כבוד למוזיקה שלהם אבל הם פשוט לא מעניינים אותי (שוב, אישית אני מדבר. וגם – מוזיקת אינדי זו המוזיקה הבלעדית שאנחנו שמים בתוכנית רדיו שלנו). וזה למה, כשאסף אבידן, שהוא אחד האומנים הפופולריים ביותר בארץ ובפסטיבל בפרט – כשהוא עלה, נשארתי לשיר ורבע וחתכתי לראות את שני קידר בצד השני. או למה העדפתי לקרוא פרוזה של ילדי אינדי חמודים או לאכול חטיפי תפוח עץ אפויים על החול עם הג'וקים השחורים החמודים במקום לראות את Mad Bliss (כבוד גם לכם, אנשים).
אה, וכמובן נורא מגניב לראות כל כך הרבה חברים ותיקים ו/או וירטואליים-אינטרנטיים אחרי כל כך הרבה זמן הכרות. העניין החברתי היה חשוב לכולם שמה יותר מהמוזיקה.
וכמו שרם אוריון אמר, אכן נחמד להגיע לפסטיבל של שלל הופעות מבלי שחברה מסחרית כזו או אחרת תתלה את שלטיה במרכזי הבמה בצורה צבעונית ומסיחת דעת.
אוי, יצא ארוך. נשקיע ונעשה קופי פייסט לNotes בפייסבוק
המשטרה היא הזרוע המבצעת של שלטון הדיכוי של הבורגנות- הקפיטליסטית. לאן הגענו, באמצע המדבר מפגן ראווה של החזירים- כאילו שחס וחלילה אם יכנסו יותר מדי אנשים (למה אנחנו בכלל מקבלים את זה שמציבים גדרות כמובן מאליו) אז כל בני הנוער הפרועים האלה ירצחו אחד את השני בדם קר. או מטעמי ביטחון צריך לשלם למשטרה כדי למנוע את אלפי המרצחים שברגעים אלו ממש מטפסים על חומת עזה בדרכם לפיגוע בתוך הפסטיבל. תפקידה של המשטרה, הוא למנוע מאיתנו להתכנס יחד ולהתאגד, תפקידה הוא לשמר את השיטה ולהגן על בעלי ההון. הם יוצרים פרובוקציה על מנת שיוכלו ללכת לממשלה אח"כ ולהגיד "תראו כמה שוטרים הבאנו ואיזה בלאגן היה… תביאו לנו עוד תקציבים.. אנחנו לא עומדים בזה.." ואז מן הסתם הממשלה לא תביא עוד תקציבים אלא תגלגל את העלויות על המארגנים, כדי להכביד על קיומם של ארועים כאלה.
ברור שכאשר יש ספונסר פרטי המדינה מסבסדת לו את הכל, כי הוא "מכניס כסף למדינה ותורם לחיי התרבות בה…" חברה תתעוררו, עלינו לצאת למאבק בשלטון ההון ובמשטרה
כמה דברים שהיה חשוב לי להגיד, למרות שאני לא טוקבקיסט פעיל לרוב:
א. מי שטען שהיה תור בקופות משקר שקר גס. בתור אשקלוני שקם מוקדם בשביל להגיע למתחם ב-9:30 גיליתי מקום כמעט שומם עם לא יותר מ-40 אנשים מסביבי (כולל אלו שבמתחם האוהלים). עוד הספקתי לתפוס תנומה באוהל ולהתעורר ברבע ל-11 בשביל לעמוד בתור שכלל עד השעה 11 לא יותר מ-50 אנשים. אז כן, בשעה 10:36 בבוקר עדיין היו די והותר כרטיסים בהתחשב בעובדה שלא היו כמעט אנשים.
ב. כנראה שבהפקה לא ראו את זה בא ולא צפו כמות כזו של אנשים. לכן כנראה יצא שפשלו עם הכרטיסים והתיאום עם המשטרה.
ג. היו עוד כמה פאשלות כמו נפילת החשמל בהופעה של אסף אבידן שגרמה לזה שאוקסיג'ן לא יופיעו ועוד שאר דברים מינורים יחסית, אבל אני חייב לציין שהיה פסטיבל מדהים וכולי תקווה שבעתיד יופקו הלקחים ונזכה לאינדינג 09 טוב יותר.
גל, בור שמתגאה בבורותו, אתה אומר 'ואם לא רציתי לקנות במכירה מוקדמת' ומנפנף בזה כאילו זה משהו להתגאות בו? ואתה עוד מפזר עלבונות לכל עבר כדי שיראו שאתה הקוף החזק בטריטוריה. כיף לעורך דין שלך שהגיע לידיו עוד 'לקוח' שטיפשותו מממנת אותו. מאחל לך שאת כל הכסף שלא הספקת לשרוף על הדלק תשרוף עליו ולא תראה אגורה מהתביעה המטופשת שלך. אל תשכח לשמור כסף לפסטיבל קוקה קולה שהחסויות ידאגו לכל אנשי הרגע האחרון שעדיין יהיה להם כרטיס ומקום לצלילי נינט.
לקוחות נבונים עושים עבודת שטח לפני יציאה לפסטיבל וקונים בזמן. לקוחות ישראלים ממורמרים לא יקנו בזמן ואחר כך יבכו שלא נשאר להם. הבחירה לבזבז שעות על נסיעה ודלק כשידוע שאין הרבה כרטיסים בקופה היתה הבלעדית שלך ושל שאר העצלנים והמפונקים. מי שטרח בערב שבת יאכל בערב שבת, ומי שלא טרח ונזכר בבוקר של הפסטיבל שצריך לקנות כרטיסים מגיע לו כל הצרות.
מתן ואסף!
יצאתם מלכים והרמתם פסטיבל שחבל על הזמן, גם לאלו שנשארו בחוץ היה כיף גדול וזו היתה החלטה שלנו (מחוסרי הצמידים) אם להנות מהפסטיבל גם מעבר לגדר, כלומר מהקמפינג, האנשים, האיזור המקסים, הבמה האקוסטית והשירותים הריחניים (:, או שמא להשאר כמו גל במחזור עד עצם היום הזה. תנו לו משהו לעשן, הוא ירגע. אז תודה לכם!
הפסטיבל היה מקסים והיה שווה את ההמתנה בשביל שני חבריי שעמדו בתור של לפני 12 בצהריים וכן הצליחו לרכוש כרטיס.
מצוקת הכרטיסים מובנת לי, אך יש דרך להתבטא! הויכוח פה מכוער ומבזה. אדם שכותב מטונף כמו גל המתלונן הסדרתי יורה לעצמו ברגל, בשבילי הדברים שהוא כותב לא שווים דבר.
אנחנו לא רוצים לסתום פיות לאף אחד, נתנו פה במה חופשית ופתוחה לאנשים להתבטא, גם לאלו מכם שהתאכזבו וכעסו. הנהלת האתר מעוניינת לשמור את הדיונים והתלונות שהיו פה, לצד התמיכה והאהבה שהתקבלו, אבל מכיוון שחלק מהתגובות כאן היו שפלות, וחסרות טעם, אנחנו נאלצים להסירן.
אנו שמחים לארח פה את תגובותיכם, אבל אנא שימרו על שפה והתנהגות סבירים.
התגובות שמכילות קללות ושאר מיני גידופים, יוסרו מהאתר, אך אינן נמחקות. אם בעליהן החוקיים רוצים לקבלן בחזרה כדי לפרסמן באתר אחר, הם/הן מוזמנים/ות לכתוב אלינו.
האמת היא ששמעתי על הפסטיבל ברגע האחרון ולכן לא קניתי במכירה מוקדמת.
וכמו שקרן אמרה לא היה כתוב בשום מקום
שצריך או כדאי לקנות במכירה מוקדמת
הם רק טרחו לפרסם מודעה באתר שאומרת שיש כרטיסים בקופה. לא ענו לטלפון שפרסמו.
אין שום תשובות לדברים האלה
ואין לי באמת כוח לעשות רוח…
אני פשוט אגיש תלונה ומה שיהיה יהיה
היה פסטיבל מדהים. גם השנה וגם בשנה שעברה זה היה אירוע שלא יישכח לעוד הרבה זמן.
לכל ה haters -
קצת אחריות ותכנון מראש. ברגע שלא הבטחתם את מקומכם במכירה המוקדמת, אין לכם שום זכות לבוא בטענות. מצחיקים אותי הסיפורים של החברה פה – כאילו באמת יצאתם לנסיעה של שעתיים מבלי להבטיח את מקומכם שם? סחתיין על יצר ההרפתקנות.
אני אענה לך בקצרה כי נמאס לי כבר לדוש בזה.
בבון אני לא.
את משטרת ישראל אני לא אתבע כי אין לי שום טענה נגדם.(למרות שאני מאמין שהם הוסיפו לכשלון)
הבעיה האמיתית היא *הארגון* שמאחוריה עומדים 2 אנשים שלא חשבו על הכל כמו שצריך
ובגללם אני נפגעתי מאוד. אני יודע שהם לא תכננו לפגוע בי או שהפסטיבל שלהם יהיה כזה מסריח. אבל זה מה שקרה וזה באשמתם.
בקשר ל"אני רוצה לראות אותך מארגן כזה אירוע"
ובכן אני רואה שאתה כבר ענית לעצמך.
זה בדיוק כמו שתגיד "אע… סתם להקה"
ואני אענה לך "אז תמציא משהו טוב יותר!"
הם לקחו על עצמם להקים פסטיבל וכשלו.
אין לזה שום קשר אלי
וכולם מנסים להפוך את זה למשהו מאוד…אישי.
כאילו כולם פה חברים ושהכל נסלח.
לנסות זה לא מספיק.
להצליח ולתקן את הטעויות שלך זה מספיק
"זה טוב ויפה, אבל זה בדיוק הענין- שלך לא היה האומץ לעשות כזה דבר! ובלי אומץ אפילו לנסות אתה פשוט הופך לאזרח צייתן ומטומטם, בלי שום יצירתיות ועצמיות- כמו כלב ממושמע! "
"נשמעו טענות על חוסר מענה בטלפון שפורסם וחשוב לציין שהעובדה הזו קרתה מאחר ולא היה ניתן לעמוד בעומס הטלפונים , גם כאשר תוגברו הקווים על ידי אנשים נוספים."
זה לא נכון. לא היה תפוס לרגע.
ומה שהכי מעצבן אותי זה שהם מנפנפים כל הזמן ב"הייתם יכולים לקנות כרטיס קודם, בעיה שלכם"
ושוב אצטט את קרן
לא נאמר בשום מקום בפרסומים על הפסטיבל שרצוי, כדאי או 'הכרחי' לקנות כרטיסים מראש, בכל מקום מכירה מוקדמת היא היתר בלבד, ולא חובה.
אתם פרסמת באותו היום ברבע ל-11 שישנם עדיין כרטיסים למכירה, לכן נתתם לאנשים להבין שניתן לקנות כרטיסים במקום ולהגיע.
גם אני הגעתי ב-12, חיכיתי 6 (!) שעות ונסעתי הביתה [כמו אידיוט, הייתי מהאופטימיים שחשבו שלמרות שהודיעו בשלוש שנגמרו הכרטיסים, בסוף הכל יסתגר], שרפתי יותר מ-250 ש"ח על העסק (אוכל + דלק מת"א וחזרה), דפקתי לעצמי את הסוף שבוע ויצאתי עצבני וכועס.
אבל מכאן ועד ללהגיש תביעה נגד המארגנים המרחק גדול. הכוונות שלהם היו חיוביות, וגם אם הם התרשלו פה ושם (בעיקר עם ההודעה בעשר וחצי שיש מספיק כרטיסים), הם עשו את מה שהם יכלו.
כמו כן, לי אישית היה ברור שאני לוקח סיכון כשאני מגיע לשם ב-12. פשוט חשבתי שאין מצב שהכרטיסים ייגמרו (בכל זאת, מוזיקה אלטרנטיבית). טעיתי. באסה לי. אבל ידעתי שזה סיכון שאני לוקח על עצמי.
וברמה הפרקטית – אין לך סיכוי עם תביעה ייצוגית (תפתח את חוק תובענות ייצוגיות, תקרא ותבין). גם תביעה רגילה לבית המשפט לתביעות קטנות כנראה שלא תצליח (לשלום לא תוכל להגיש כי נגרם לך נזק מינורי של כמה מאות שקלים). כאמור, גם אם המארגנים התרשלו פה ושם, יפחיתו לך כמעט הכל ברשלנות תורמת.
ואם בכל זאת תחליט להמשיך עם הרעיון המטומטם הזה – אני אשמח לעזור למארגנים להעיף אותך מכל המדרגות (משפטית, כמובן).
אנחנו (צוות האתר) מבינים שאתה כועס מאוד על ניהול מכירת הכרטיסים בפסטיבל ועל הנזקים שנגרמו לך מכך, ומכבדים את תחושותיך אלו.
עם זאת, מרגע שההתנגחות שלך הפכה למסע ציד, לא כל שכן לניסיונות לארגן תביעה משפטית כנגד המארגנים, אנו סבורים שאין לנו שום חובה, דמוקרטית, מוסרית או אחרת, לשמש לכך במה.
אנחנו מבקשים שתמצא במה אחרת להביע את עצמך, שכן אצלנו כאן, הודעות מסוג זה יימחקו.
די עם ההתבכיינות הזו.כוונת המארגנים היה טובה ועצם הנסיעה למתחם הייתה כרוכה מראש בסיכון.
היה זה צפוי שיווצר תור,לאחר "חיסול" מיידי של הכרטיסים במכירות המוקדמות.
השכמתי קום והגעתי מוקדם למתחם,ובמשך שעה לפחות מכרו כרטיסים, כך שלא ניתן להתלונן על הכמות שהוקצתה.
מי שלא העריך נכון את המצב ובחר/יכל להגיע למקום כשעה לאחר תחילת המכירה היה צריך לקחת בחשבון שלא ישארו לו עוד כרטיסים.
מה גם,שמסביב למתחם היה ניתן להתמקם בקלות ולצפות במופעים המרכזיים.
ובכן גל יקר (not)
אף אחד לא הכריח אותך לבוא. אף אחד לא הבטיח לך שתהנה. מבחינה משפטית זה כמו שתתבע את ילדי גן צילה כי לא נהנית בקבלת השבת שלהם ונגמרה עוגת השוקולד. כן זה באסה, כן היו תקלות, אבל ממשיכים הלאה בתקווה שהלקחים ילמדו.
so get a life man
יש אנשים שאיבדו עכשיו את כל הפנסיה שלהם כי הבורסה נפלה ולך הלך סוף שבוע. אוי יו יואי
תגובה חזרה ל"גל"- זה נשמע שאתה סטודנט למשפטים שמתלהב מעצמו, או במקרה אחר ילד מתוסכל. במקרה כזה, כל מה שכתבתי לך לפני כנראה שלא רלוונטי. אתה צריך עוד לעבור כמה חוויות בחייך ולהגיע להבנות לא נעימות כדי שהדברים האלה ידברו אליך. אם ככה אז שוב אני מתנצל כי זה לא יפה להטיח בפניך את כל האמת הזאת במכה אחת…זה לא נעים, אני יודע. אז בכל אופן, אם הקטע שלך הוא פשוט התלהבות מתביעות וכאלה, אז יש לי כמה אופציות אלטרנטיביות ויותר יעילות- כמו לתבוע את צהל על עבירות הומניות נגד אזרחים פלסטיניים חפים מפשע (יום במחסום צבאי בטח יספק לך קייס), או את הממשלה על העסקת אישים עם תיק פלילי, על שוחד למפלגות חרדיות, על כפייה דתית, או אם אתה באמת סטודנט אז על הזנחת ההשכלה הגבוהה ופגיעה בעשרות אלפי סטודנטים ועתידם. אתה יכול גם את המפעלים על זיהום נהרות ומים ושחיתת הטבע (אם אתה בקטע של איכות סביבה), את הבנקים על גניבה מאזרחים (עמלות לא מוצדקות וכו) ועוד ועוד ועוד…מה נטפלת על פסטיבל קטן וידידותי שנפל קורבן לגוף משטרתי שמלכתחילה היה נגד היוזמה? זאת הבעיה במדינה? הלוואי שתפנה את האמביציות הבאמת מרשימות שלך לכיוונים שיועילו ליותר אזרחים כמוך…אולי אז נוכל להתחיל להתקדם…קצת..
ירוק – על מה אתה מדבר? שלטון דיכוי? מחבלים מעזה? יש חוק במדינה – אולי אתה לא אוהב אותו כנראה שלא – נקרא חוק קישוי עסקים לעינוג ציבורי תחת כיפת השמיים .חוק שנחקק אחרי אסון ערד. – כן נכון לא נכון בסופו של דבר השוטרים פעלו לפיו. זה הכל. אז תנשום עמוק וצא קצת מתיאוריית הקונספירציה שלך.
ולמה המארגנים לא מכרו את כל הכרטיסים במכירה מוקדמת כנראה כי הם רצו את ההפרש של העשרת אלפים שקל. וזכותם. עבדו קשה הרימו אירוע יפה.
וגל – בוא נגיד שתצליח בתביעה – תקבל מלא כסף ואז מה? הדבר היחידי שיצא מזה זה שמפיקים של פסטיבלים כמו חוצמזה ואינדינגב רק יחשבו פעמיים לפני כל דבר. הרי אם היית פונה ישירות לפיצוי – ואם עשית זאת אני לוקח את דברי חזרה. אני בטוח שאסף ומתן היו מפצים אותך.
ילד אינדי- אתה חוזר בדיוק על מה שאמרתי…אז למען הסר בילבול. כן, אני מדבר על שילטון דיכוי. אתה לא יודע שלשלטון יש אינטרס לדכא אותך? כמובן עד רמה מסוימת..הרי תודה לאל אנחנו לא מדינת דיקטטורית..אבל גם רחוקים מלהיות דמוקרטיה במובן השלם והמלא. רק תבחן את שם החוק שהזכרת ותבין את הגיחוך- "..עינוג ציבורי תחת כיפת השמיים.." אני מקווה שזה ניסוח שלך, כי זה מעורר אצלי חלחלה. זו לא תיאוריית קונספירציה. והנה מה שמראה שאנחנו לא חיים במדינה דמוקרטית, "חוקית" כמו שאתה אומר- הציבור לא יזם את החוק. מה שהיה בפסטיבל ערד קרה, וזה נורא ומצמרר, אבל זה יכול לקרות ועוד סביר שיקרה יום אחד בעתיד. המשטרה, או, סליחה, מחוקקי החוקים תפסו על זה טרמפ כדי להפליץ את החוק המצחיק הזה ולעשות כסף במקום לקבל תקציב, ומסיבות שוליות נוספות. אין אדם אחד בפסטיבל שרצה את הנוכחות של המשטרה. אין אחד שחשש שיגיעו מחבלים מעזה. אתה לא מבין שהמשטר זקוק ללגיטימציה כדי להתקיים? אתה לא מבין שהביטחון צריך תירוץ כדי לקבל מיליארדים בתקציב? המשטרה עובדת בשביל מישהו, והכוונה היא לא בשביל הציבור! לרוב המשטרה לא עוזרת לאזרחים, לרוב היא פועלת וקיימת נגד האזרחים, כלומר שמירה על התנהגות שמוכתבת מלמעלה. היא לא אוהבת סימני התנגדות, גם אם הם מחאה שקטה זו או אחרת. אתה אפילו לא יכול פשוט לצאת ולהפגין בזכותך הדמוקרטית- המשטרה תמיד צריכה להיות שם (ולמה?) או שהיא פשוט תשתיק אותך במכה..לא חשוב, לא בא לי להכנס לזה יותר מדי בשעה כזאת, אבל זה בהחלט דיון חשוב ומענין. בקיצור, אני סהכ אמרתי מה שאתה אומר- שאנשים כמו "גל" רק עוזרים לשיטה שמעונינת להשתיק יוזמות כמו הפסטיבל. זה הכל. כל טוב
מתן ואסף היקרים,
קחו שלוש נשימות עמוקות. תישענו אחורה, תירגעו, הפקתם את הפסטיבל הכי מגניב שהיה בארץ שאני זוכר מאז אינדי 1. מכל דבר שקורה לנו בחיים אפשר ללמוד ולהפיק לקחים, מה שחלק מהאנשים לא עושים וחבל, אבל לא כולם רואים את התמונה הגדולה, וגם זה חבל אבל אין יותר מדי מה לעשות חוץ מלקוות שהם יפנימו שבלעדכם לא היה פסטיבל כזה כלל. אני הגעתי יום לפני שהפסטיבל התחיל, ויצא לי לפגוש את מתן, שהיה כל כך נסער לגבי האפשרות שלא יהיו כרטיסים לכולם, והלך למשטרה ושילם להכפיל את כמות האנשים, וקיצור, ניסה כפי יכולתו ובטח ובטח שלא זילזל ורק חשב על כסף או כל מיני השערות שכתבתי פה ושם לסיבה שהגיעו הרבה אנשים כשהכרטיסים כבר נגמרו. בסופו של עניין הכל לטובה, ולפחות בעיניי אתם הטובים בסיפור.
וזה שהגיעו כל כך הרבה אנשים, רק מראה שהפסטיבל היה מאורגן לפנים, כי כולם ידעו שיהיה כיף, ובאמת היה.
אני רק מקווה שזה לא דחף את מתן סופית לא לעשות אירוע נוסף שנה הבאה… אנחנו צריכים אותכם חברים.
בוא נתחיל בזה שכן ביקשתי פיצוי
ולא מאיש אחד בדוכן
והאמת שאפילו לא בקשתי בשבילי
אלא בשביל האנשים שהיו צריכים לישון בחוץ
כי לא היה להם איך לחזור.
המטרה שלי בתביעה היא לא כסף.
בחיים לא תבעתי אף אחד ואני לא יודע איך זה הולך.
אני מקווה לזכות בזה בכל מקרה
והמטרה שלי היא באמת לערער את מי שירצה לארגן פסטיבל
שיחשוב פעמיים. לחשוב פעמיים זה רע?
זה כפול מלחשוב פעם אחת
אנשים יצאו כאן מפרופורציות!!!
קודם כי שכבר נכתב כאן, הפסטיבל מאורגן ע"י אנשים עצמאית למען הסצינה המצומצמת שקיימת בארץ והיא אינו פסטיבל מסחרי וטוב שכך וזאת הסיבה שהוא הצליח מבחינתי. גם אני הגעתי מרחוק וגם אני השקעתי כסף (דלק, אוכל וביטול משמרת בעבודה)ובגלל כל זה דאגתי שיהיה לי כרטיס!האמת שלא הכרתי את רוב הלהקות שהופיעו ומודה שנהנתי מההופעות, גם אם היו להקות שאהבתי פחות. האופי הישראלי הוא זה שהרס את אווירת ה"חג". למה תמיד אנשים צריכים לחכות לרגע האחרון? למה תמיד אנשים צריכים להגיד "יהיה בסדר" ולא באמת דואגים לעצמם?! ואחרי כל זה עוד באים בטעות לאנשים שהשקיעו כלכך?! זאת חוצפה לחשוב על לתבוע או לפתוח קבוצות מחאה ושנאה בפייסבוק- זה טפשי וילדותי. תודו שטעיתם ותפסיכו לבזבז אנרגיות בלכעוס ולשנוא כי אתם צריכים לכעוס אך ורק על עצמכם !
אני בטוח שגם אנשי צוות הפסטיבל הופתעו מכמות האנשים שרצו לקחת חלק באירוע ומקווה שבשנה הבאה יהיואישורים לכמות גדולה יותר של אנשים ואולי אנשים ילמדו לקח, אחת ולתמיד.
אני אישית באמת נהנתי מהפסטיבל ומההופעות ובאמת רק הצד המכוער של הישראליהצליח להרוס לי את התענוג- אנשים לא שמעתם על לנקות את הזבל שלכם?! מאוד פשוט להכניס את כל השאריות לשקית זבל ולשים בפח ולא לתת לזבל שלכם להסתובב חופשי במדבר. קצת כבוד לטבע וקצת כבוד לפרטיות- בבוקר התעוררתי וגילית שמישהו הקים אוהל במרחק צעד מהאוהל שלי- במזל לא דרכתי עליו כשהתעוררתי- תעשו טובה, מקום לא היה חסר, תנו קצת פרטיות ומרחב- זה לא יזיק. תודה
אני אישית מחכה כבר לפסטיבל של שנה הבאה- טיפים לאנשים ולהפקה- יותר כרטיסים, יותר צל באיזור ההופעות, להזמין כרטיסים מראש, להביא הרבה מצב רוח טוב ואוכל משובח ותעשו לי טובה תביאו את גלחסן וגדג'
כמי שמלווה אתכם עוד מאינדי נגב הראשון דרך הפסטיבל של שנה זו עד שקרם עור וגידים, כל מה שבא לי לעשות הוא לתת לכם חיבוק ענק ולהגיד לכם תודה: על האהבה האמיתית למוסיקה, על ההקשבה לצרכים ולרצונות של הקהל, על הכבוד לאמנים, על האומץ, הרצון, היוזמה, הצניעות (שאינה דבר של מה בכך בתחום המוסיקה ובמדינת ישראל בפרט). הפסטיבל היה נפלא ואני בטוחה שיהיו המון אנשים טובים שישמחו לעזור ולתרום בהגדלת כוח האדם לקראת הפסטיבל של שנה הבאה. שלרגע לא יצליחו להוציא לכם את הרוח מהמפרשים כי אתם עושים דבר גדול, ענק, מדהים וראוי להערצה שמגיע כולו מתוך אהבה אמיתית ללחם ולמים של כולנו: המוסיקה. וכפי שהבטחתי, כשתתאוששו ותתחילו לאזור כוחות צרו אתי קשר ותספרו לי מה החלום המוסיקלי שלכם. המעט שאני יכולה לעשות כדי להודות לכם על המיזם הנפלא הזה, שראוי שימשך לשנים ולדורות, הוא להקים עבורכם פסטיבל , כדי שהפעם גם אתם תוכלו לבוא, לשכב על הגב ולנוח. אוהבת אתכם המון!!!
אני חייבת לציין לטובה את רעות המתוקה מההפקה שעמדה ללא הרף בכניסה, מולכם בטלפונים ונתנה מענה אנושי,אדיב ויעיל לכולם!! (במסגרת ההגבלות שישבו לה על הראש (משטרה וכדומה…)) ונתנה ב ה ת נ ד ב ו ת ימים כלילות מתוך אהבה לרעיון!! כל הכבוד!!!
שימו לב חברה- כל ההפקה והאירגון
ב ה ת נ ד ב ו ת!! יש אנשים במדינה הזאת שאינם תאבי כייסף אלא מוזיקה ונתינה!! פרגנו!!
יום שבת, 25/10/08
בשעה 23:08
לכל המתלוננים: (הודעה שפורסמה במקום כלשהו).
שלום
אנחנו באמת מוחמאים, ויחד עם זאת מצטערים לדעת שכנראה להרבה מאוד אנשים לא יהיו כרטיסים. ההיסטריה הזו הגיעה רק השבוע, וזה קצת מאוחר ולא אפשרי לעשות משהו כרגע.
לכל מי ששואל/חושב/תוהה
נגמרו הכרטיסים של המכירה המוקדמת ב12:30 בצהריים.
כרטיסים יהיה ניתן לרכוש בקופות הפסטיבל שנפתחות ב-11 בבוקר
אנו ממליצים להגיע כמה שיותר מודקם על מנת להבטיח את מקומכם, כמות הכרטיסים בפסטיבל מוגבלת בעיקר מסיבות לוגיסטיות…
אין המון כרטיסים שנותרו בקופה
אין אפשרות לשמור כרטיסים רק במכירה במזומן בלבד במקום
במידה וייגמרו הכרטיסים, נפרסם הודעה באתר…
נשתדל לדאוג לכמה שיותר מכם,
אבל קחו זאת בחשבון.
סליחה ותודה
יום שבת, 25/10/08
בשעה 23:08
כל הכבוד פסטיבל אדיר. אבל אין ספק, בצאלים, השכן הקרוב, ניתן לקבל בחינם, שיעור כיצד להפיק פסטיבל אמיתי.
יום שבת, 25/10/08
בשעה 23:19
היה פסטיבל מדהים
כל הכבוד על הארגון וההשקעה
על האוירה הביתית והמשפחתית
אחלה הופעות
אחלה אנשים
תהפכו את זה למסורת
יום שבת, 25/10/08
בשעה 23:26
עידן- אני לא יודע אם אני כלכך עצבני בגלל שהלכו לי 4 משמרות, שעתיים נסיעה לכל כיוון, דלק וכו
כמו שהמארגנים זלזלו בי ובחברי
ושוב אתם טוחנים מים.
כל הטיעונים שסותרים את הטיעונים שלנו
נשמעים פשוט מגוכחים…
יום שבת, 25/10/08
בשעה 23:45
מתן ואסף היקרים!
עקב כל התגובות הזועמות שנכתבו כאן, חשתי צורך להוספת כמה מילים טובות על פסטיבל
המוזיקה הכי מוצלח שיצא לי לראות בארץ.
היו הופעות מדהימות, אוירה מעולה, אנשים מקסימים…ואתם צריכים להיות גאים בעצמכם על כך שאת הכל עשיתם באופן עצמאי בעזרת חזון גדול ואהבה אמיתית למוזיקה ולנגב.
על אף בעיית הכרטיסים המצערת, גם אני,
כמו הרבה אחרים שנהנו מאוד בפסטיבל- מלאה רק בהערכה ואהבה על היוזמה המבורכת.
אותי, כמו הרבה אחרים, כן תראו באינדי נגב 2009, ללא ספק.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 00:15
לכל האנשים שמעוצבנים על כל הבלאגן של הכרטיסים, על שעות העמידה בשמש, על הבלבול והתסכול על לנסוע לשווא וכו: הכל מוצדק, אבל תקשיבו-הייתי שם מהבוקר ואני גם מכיר את המארגנים וההפקה- הכעס שלכם מופנה אל האדם הלא נכון!!! מי שאשם בכל החרא הזה הם גוף שנקרא משטרת ישראל! הם עשו פוזות ושרירים על המארגנים של הפסטיבל! הם הסתובבו שם כמו גורילות, בהמות, ערסים מגודלים והרשו לעצמם לתפוס תחת ולבאס את המארגנים עם השיער הארוך! "הפריקים". אתם לא מבינים שבגלל שהמארגנים רצו רק לעשות אירוע שכולם באמת יהנו בו ויעשו מוסיקה ויתנתקו קצת מהבלגן של המרכז? למשטרת ישראל קשה לראות את זה, הם לא מאמינים בזה- בשבילם אנחנו אנשים מסוכנים והם יתקעו מקל בגלגל כשרק יש להם הזדמנות (וכמובן בדרך גם יסחטו לכיס 35,000 שח בלי להתבלבל- סכום בדוק, אגב!). אולי כל מה שהייתם צריכים זה לראות לרגע את המארגנים עומדים מזיעים, עייפים וחסרי יכולת מול הבבונים האלה שלא סופרים אותם, ואותנו לצורך הענין! כל עוד תמשיכו להאשים את המארגנים, המשטרה מנצחת. זה בדיוק מה שהם רוצים- להוציא לאנשים "פריקים" שכמונו את השאיפה ליצור אירועים כאלה. וחבל…..
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 00:27
אסף ומתן – היה פסטיבל מדהים!
מתחם הפסטיבל היה גדול ומרווח, במה מאוד מושקעת, סאונד יוצא מהכלל, מבחר גדול של אוכל ושתייה, מתחם קמפינג יחסית קרוב למתחם ההופעות.. באמת הושקעה מחשבה והתוצאות היו בהתאם.
למזלי קניתי כרטיס מבעוד מועד, ככה שלא היו בעיות בכניסה, אבל העציב לשמוע על האנשים שלא יכלו להיכנס למתחם. אפשר להתסכל על הצד החיובי של העניין – יש המון קהל שרעב לאינדי, ולמוסיקה ישראלית איכותית, שמוכן להדרים ולהשקיע זמן וכסף כדי לחוות פסטיבל כמו האינדי-נגב.
נתראה באינדי ובחוצמזה 2009!
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 00:46
ולגל: אתה גם נשמע קצת כמו אחד הבבונים האלה…עם כל הכבוד (..ואין הרבה). תתבע אולי את משטרת ישראל על: סחיטה, איומים, עקירת התרבות מהשורש, חיפושים לא חוקיים ללא חשד סביר ועל כל שאר הדברים שאתה כועס עליהם. בגלל אנשים כמוך שלא טורחים לחשוב על הבעיה האמיתית, אנחנו חיים במצב בו זה מתאפשר…עצוב לי עליך ועל דומים לך…כמו שאמרתי- הצדק איתך. אתה פשוט לא יודע מה לעשות איתו! אתה עיוור לשורש הבעיה, ופשוט יותר קל לך לזרוק את זה על מישהו יותר ספציפי מאשר על גוף גדול ומאיים כמו המשטרה- אז אתה פחדן וצבוע! בהצלחה לך בהמשך!
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 00:57
ועוד משהו לגל: הייתי רוצה לראות אותך מארגן כזה אירוע חיובי ואז עומד מול קציני משטרה שמשחקים איתך משחקים! אז התשובה שלך היא בטח-"לא הייתי לוקח על עצמי אחריות כזאת ואם כן אז הייתי דואג שאנשים לא יטורטרו סתם"…זה טוב ויפה, אבל זה בדיוק הענין- שלך לא היה האומץ לעשות כזה דבר! ובלי אומץ אפילו לנסות אתה פשוט הופך לאזרח צייתן ומטומטם, בלי שום יצירתיות ועצמיות- כמו כלב ממושמע! המינימום שאפשר להגיד על המארגנים הוא שהם ניסו! ומה לעשות שבמדינה "מתוקנת" כמו שלנו רוצים להוקיע יוזמות כאלה מהבסיס. רוצים להשתיק את האזרחים, שישארו בבית ומקסימום ימותו בעד ארצם. אתה יודע מה? הגיע הזמן ש…תתעורר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! אתה מתהלך בחשכת ימי הביניים (או אפילו מוקדם יותר, במקרה שלך..)
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 01:16
כמובן ששום דבר מהנאמר הוא לא אישי נגדך…גם במקרה שלך אני יכול לכעוס עליך אישית..זה הכי פשוט. אבל אני לא! אני מאשים את החינוך ואת השיטה שהביאה אותך לחשוב כמו שאתה חושב…אם אמרתי משהו פוגע אני מתנצל (..עוד תתבע אותי חס ושלום..) אז באמת שיהיה שבוע טוב וגשום
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 01:19
אדום מה אתה מקשקש תגיד לי, משטרת ישראל היא אולי לא גוף שמלא באנשים יצירתיים ומבריקים, אבל הדרישות שלהם ברורות ושקופות. הם הקציבו מקום ל-2500 אנשים וזה היה מקובל על ההפקה, מפה והלאה זו רק בעיה של ההפקה. השוטרים שם לא היו בבונים, הם רק היו מזרחיים – אולי כל המזרחיים דפוקים בעיניך? השוטרים לא עשו שרירים ופוזות, הם הסבירו יפה מאוד (ואני עמדתי לידם כשהם אמרו את זה) שאין אפשרות לחרוג מהכמות שהוקצתה בפגישה בין מתן למפקד תחנת המשטרה האחראי. למה שהם פתאום יבואו עם פתרונות? הם לא המפיקים, סיכמתם איתם על 2500 אז שיהיה 2500. לי כמי שעמד בחוץ 4 שעות ובסוף חזר הביתה אין טענות על הכמות, מצדי שימכרו גם 15 כרטיסים מתוכם 12 למוזמנים. לי מאוד מפריע שנתנו לי להגיע מרחוק, לשרוף דלק שעולה לא מעט כסף, לבטל תכניות אחרות ובסוף עוד להתייבש 4 שעות. זה זלזול מוחלט בקהל, ככה לא מפיקים אירועים. מכל מי שהיה בפנים ונהנה הייתי מצפה לקצת סולידריות עם אנשים בדיוק כמוכם שנתקעו בחוץ, זה שאתם כותבים כאן שהיה ארגון מדהים והפקה מעולה – אתם עושים צחוק מעצמכם. אם היה ארגון מדהים לא היו נשארים בחוץ מאות אנשים מיובשים בלי מים. כל הטענות שזה עצמאי זה קשקוש אחד גדול, אל תיתנו לי את הדמגוגיה של "לך לבומבמלה או לפסטיבל סלקום" או הקשקושים האלה. לא ביקשתי כלום חוץ מכרטיס, לא באתי בטענות על שום דבר אחר. לא איכפת לי שבפנים הסאונד יהיה קצת צולע ואיזו להקה תופיע באיחור ושבאתר הקמפינג אין בכלל מים זורמים.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 01:40
אדום יקר. קודם כל תיקון שולי: בחוץ (באתר הקמפינג, ממש ליד השער) היתה ברזיה עם כ10 ברזים שמכולם זרמו- הפלא ופלא- מים! דבר שני, חלאס עם הקטע הזה של "מזרחיים" וכדומה. די, זה ילדותי ופרימיטיבי יותר להגיד את זה. אתה מזכיר לי את דרעי במשפט פלילי זה או אחר- וכמו במקרה שלו, אז התשובה היא לא, זה לא בגלל שהוא מזרחי אלא בגלל שהוא פושע עבריין. כנל על השוטרים שם- המוצא לא קשור בכלל לעניין- הם פשוט התנהגו ככה! כולל השוטרים ה"לבנים" שהיו שם- כל 10 דקות הגיע איזה קודקוד אחר, ברכב הדנדש שלו ורצה לעשות יותר פוזה מקודמו- לכן היה כל הבלבול והבלאגן. אז אתה אולי שמעת רק אחד או שניים מהם. אבל דבר שלישי תענה לי על השאלה הבאה- למה הם הסכימו להגדיל את אישור מספר האנשים מ-1000 ל2500 תמורת 22,000 ש"ח??!! האם זאת "גמישות"? האם הם "סתם עשו ג'סטה"? לא חביבי. הם פשוט ראו הזדמנות לעשות כסף, תעשה חשבון פשוט. ואם היה ניתן להציע להם עוד 30,000 שח, אז כנראה שכן היה בסדר שתכנס. ככה אתה רוצה שזה יעבוד? אתה תומך בשיטה הזאת? הם התנהגו ועשו משא ומתן כמו מאפיונרים שלוקחים חסות. זה הכל.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 02:32
אנשים כאן מתלהמים בלי פרופורציות.
נכון, זה היה מאעפן ודפוק שחיכינו המון זמן ובסוף לא היו כרטיסים.
אבל כבר ב13:00 שאני הגעתי, השוטרים ואבטחה בבכניסה לקיבוץ אמרו שאין כרטיסים והמליצו לי ולאחרים לא להיכנס. אז אם מישהו חשב שהוא חכם, התחמק מהשוטר (שדרש ממני להראות לו שיש לי כרטיס!) אז באמת בעייה שלו…
תלונה היחידה המוצדקת היא שלא היו דוכני אוכל ושתייה מחוץ למתחם
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 02:33
וגל- ההודעה האחרונה שלך מסריחה מרשעות ומגעילות
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 09:07
כמה ימים לפני הפסטיבל התקשרתי והסבירו לי באדיבות שהביקוש אדיר ולכן עלי להגיע מוקדם עם פתיחת הקופות.
כל אחד צריך להיות אחראי לעצמו ולהפסיק להתבכיין, גם בח"ול יש הופעות שנמכרות עוד לפני פתיחת הקופות.
אני בן 45 והגעתי עם שני ילדים ומקנא בכם הצעירים שיש אנשים שמארגנים לכם דבר יפה כזה , אם כי לא מאורגן להחריד.
{למה כל כך מעט שירותים ? שתינו את הבירה וכבר עמדנו איתה בתור, ולמה סיפרתם לי בטלפון שיש פעילויות לילדים ? ומה הבעייה לסדר פרוז'קטור קטן במתחם האוהלים במקום אחד גדול שסנוור אותנו בדרך לבמות וכמעט נערפנו מכל חבל של אוהל.
חוצמזה הייתה אווירה מגניבה ולא מחייבת , חבל רק שברק לא פגע באהל של צפורי הלילה הערניים שלידי שצרחו עד 6 בבקר כמו בהמות תוך כדי דיון קולני על כריס קורנל.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 09:11
התגובה שלי מתחלקת ל2:
1. ברצוני להודות על הפקת פסטיבל איכותי במיוחד, הן מבחינת התוכן(האמנים המעולים) והן מבחינת הארגון (העמידה בלוח זמני ההופעות,הסאונד המצויין,מתחם האוכל,המחירים הסבירים בהחלט וכו').
2. אני הייתי (ממש במקרה) מאלה שרכשו כרטיס מבעוד מועד אך חברי נשארו לעמוד בחוץ בתור הבלתי אפשרי, בשמש הקופחת ולמשך שעות ארוכות.
אי לכך ובהתאם לזאת, נבצר ממני להנות כמתוכנן.
לא ברור לי דבר אחד: אם היה ביקוש אדיר לכרטיסים עוד בשלב המכירה המוקדמת, מארגני הפסטיבל יכלו למכור את כולם מראש ולהצהיר כי לא תינתן אפשרות למכירת כרטיסים במקום.
מדוע התעקשו לבצע מכירה בקופת הפסטיבל כאשר היה ידוע מראש כי הביקוש לא עולה בקנה אחד עם ההיצע?
אולי אם היו פועלים כך, היתה נחסכת מכולנו עוגמת הנפש.
אני בעד עוד הרבה אירועים כאלה וברור לי שהפקת הלקחים תיעשה ומקרה זה לא יחזור בשנית.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 10:02
מארגנים ואמנים יקרים, המון תודה על מוסיקה נהדרת ועל חוויה מדהימה!
מצפה בכיליון עיניים לשנה הבאה!!!
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 10:15
תלמדו מהאוסטרלים איך עושים את זה כמו בחתונה שלכם תמיד יש שולחנות ספייר
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 10:59
אתחיל בנקיבת ביקורת כלפי האירוע, לא בגלל שאני חמדן ביקורתי שרוצה שהכל יהיה יותר ממושלם, אלא יותר בכדי שלקחים יילקחו ו"אינדי נגב 3" (אם יהיה) יהיה טוב אף יותר מקודמו.
1. חבריי שהגיעו איתי למקום לא רכשו כרטיסים מבעוד מועד והם נאלצו לחכות בחום ממש המון זמן עד שהתור זז.
2. היה צריך להיות קצת יותר תאורה בשעות הערב-לילה, לפחות עד תום כל ההופעות, כי היה קשה לנוע רגלית ממקום למקום מחוץ למתחמי ההופעות.
3. עם כל הכבוד לאומנים ה"פופולריים" יותר, הבמה האקוסטית כללה שלל אומנים מוכשרים שרובם המוחלט (לפחות מההופעות שאני נכחתי בהן) זכו לבעיות סאונד גדולות כמו הפסקות חשמל, חיבורים חלשים, הגברה לקויה במוניטורים שלהם וברמקולים ועוד.
4. תהיה כללית: למה דווקא בנגב? מסכנים הצפוניים. פריפריית האינדי היא לרוב מאיזור המרכז, כך שאם האירוע היה מתקיים איפשהו באיזור מרכזי יותר בארץ, בעיות האוטובוסים, טרמפים וכאבי הראש היו נחסכים יותר (שכה יהיה לי טוב, אני נשבע שאם הייתי דרומי, גם כן הייתי מעלה הערה זו).
5. רחמים על ידידינו לא ברי המזל שלא הצליחו להגיע כי אזלו הכרטיסים, וחשוב לתת בחשבון להבא שיש המון חברלייצים שנסעו ממרחקים כדי לגלות שאזלו הכרטיסים ואין להם למה להגיע. גם אם נאמר שאפשר להתעדכן כל הזמן דרך הטלפון (והבנתי שגם לא היה מענה במספר שניתן מסיבה לא ידועה), זה קטע די מעצבן שאנשים התכוננו נפשית ופיזית לאירוע הזה שעות/ימים לפני, התארגנו על נסיעות ונאלצו לחזור באיזשהו שלב או כשהם כבר הגיעו למתחם הפסטיבל.
6. מה היתה השטות הזו שבשעות הצהריים, המשטרה עצרה כל כמה דקות את הכניסה למתחם הבמה המרכזית כאילו היתה הגבלה של כמות אנשים שיכלו להכנס בכל פרק זמן?
ועכשיו לנימה אופטימית יותר:
עמדות המכירת כרטיסים הרגילה והמכירה המוקדמת עבדו בצורה מסודרת מאוד, דוכני השתיה/אוכל/נישנושייה היו סבבה, המחירים של כל מה שנמכר שם היה בהחלט לא עשקני (פרט לאוכל, גם הדיסקים, החולצות, ספרים ועיתוני השירה וכו').
ריספקט גדול לנו המבקרים באירוע. היעדרם של בעלי האוהלים עם מוזיקת הטראנסים-בלגאנים בלטה במיוחד בלילה כי אשכרה כולם הצליחו לישון. פסטיבל החאפלות שאנו רגילים אליהם באירועים שבנויים כך בדר"כ מלווים בחאפלות על-האש. כשרוב המבקרים הינם אשכנזים טהורים, ממירי החומוס בגבינת עיזים/האלכוהול במיצים סחוטים טבעית/פיצוחים שמומרים במיטב פירות ארצנו – רק כך פולני שכמותי מרגיש באמת בבית
ולנימה אישית: ידעתי מבעוד מועד שזה יקרה, אכן 20 ומשהו האומנים שראיתי בפסטיבל הזה הביאו אותי למצב שסלידתי מכל סצינת האינדי תתגבר אפילו יותר מאיך שהרגשתי לפני שהגעתי. המוזיקה היתה טובה, היה כיף ותענוג לאוזניים ולרגליים ככה או ככה, אבל חלאס. אני מוצא את עצמי עכשיו במצב שאין שום דבר חדש במוזיקה, שמוגדר כ"מוזיקת אינדי", שאני מוצא באמת מעניין. מעבר חטוף על רשימת האומנים הבינלאומיים כמו אוף מונטריאל, Tv on the radio, Okkrevil River, The Sea And Cake וכיוצ"ב – כבוד למוזיקה שלהם אבל הם פשוט לא מעניינים אותי (שוב, אישית אני מדבר. וגם – מוזיקת אינדי זו המוזיקה הבלעדית שאנחנו שמים בתוכנית רדיו שלנו). וזה למה, כשאסף אבידן, שהוא אחד האומנים הפופולריים ביותר בארץ ובפסטיבל בפרט – כשהוא עלה, נשארתי לשיר ורבע וחתכתי לראות את שני קידר בצד השני. או למה העדפתי לקרוא פרוזה של ילדי אינדי חמודים או לאכול חטיפי תפוח עץ אפויים על החול עם הג'וקים השחורים החמודים במקום לראות את Mad Bliss (כבוד גם לכם, אנשים).
אה, וכמובן נורא מגניב לראות כל כך הרבה חברים ותיקים ו/או וירטואליים-אינטרנטיים אחרי כל כך הרבה זמן הכרות. העניין החברתי היה חשוב לכולם שמה יותר מהמוזיקה.
וכמו שרם אוריון אמר, אכן נחמד להגיע לפסטיבל של שלל הופעות מבלי שחברה מסחרית כזו או אחרת תתלה את שלטיה במרכזי הבמה בצורה צבעונית ומסיחת דעת.
אוי, יצא ארוך. נשקיע ונעשה קופי פייסט לNotes בפייסבוק
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 12:58
המשטרה היא הזרוע המבצעת של שלטון הדיכוי של הבורגנות- הקפיטליסטית. לאן הגענו, באמצע המדבר מפגן ראווה של החזירים- כאילו שחס וחלילה אם יכנסו יותר מדי אנשים (למה אנחנו בכלל מקבלים את זה שמציבים גדרות כמובן מאליו) אז כל בני הנוער הפרועים האלה ירצחו אחד את השני בדם קר. או מטעמי ביטחון צריך לשלם למשטרה כדי למנוע את אלפי המרצחים שברגעים אלו ממש מטפסים על חומת עזה בדרכם לפיגוע בתוך הפסטיבל. תפקידה של המשטרה, הוא למנוע מאיתנו להתכנס יחד ולהתאגד, תפקידה הוא לשמר את השיטה ולהגן על בעלי ההון. הם יוצרים פרובוקציה על מנת שיוכלו ללכת לממשלה אח"כ ולהגיד "תראו כמה שוטרים הבאנו ואיזה בלאגן היה… תביאו לנו עוד תקציבים.. אנחנו לא עומדים בזה.." ואז מן הסתם הממשלה לא תביא עוד תקציבים אלא תגלגל את העלויות על המארגנים, כדי להכביד על קיומם של ארועים כאלה.
ברור שכאשר יש ספונסר פרטי המדינה מסבסדת לו את הכל, כי הוא "מכניס כסף למדינה ותורם לחיי התרבות בה…" חברה תתעוררו, עלינו לצאת למאבק בשלטון ההון ובמשטרה
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:08
היה בעיקר פיקניק, מינגלינג, מפגש עם כל מיני "מכרים" וירטואליים. וכו'.
הבמה האקוסטית סבלה מים של בעיות.
יותר מידי להקות יותר מידי יותרים, יותר מידי שלא מעניינים בכלל.
סחתיין על היחצנות ועל ההצלחה היחסית.
המוסיקה בפועל, לא הצדיקה כלום.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:13
כמה דברים שהיה חשוב לי להגיד, למרות שאני לא טוקבקיסט פעיל לרוב:
א. מי שטען שהיה תור בקופות משקר שקר גס. בתור אשקלוני שקם מוקדם בשביל להגיע למתחם ב-9:30 גיליתי מקום כמעט שומם עם לא יותר מ-40 אנשים מסביבי (כולל אלו שבמתחם האוהלים). עוד הספקתי לתפוס תנומה באוהל ולהתעורר ברבע ל-11 בשביל לעמוד בתור שכלל עד השעה 11 לא יותר מ-50 אנשים. אז כן, בשעה 10:36 בבוקר עדיין היו די והותר כרטיסים בהתחשב בעובדה שלא היו כמעט אנשים.
ב. כנראה שבהפקה לא ראו את זה בא ולא צפו כמות כזו של אנשים. לכן כנראה יצא שפשלו עם הכרטיסים והתיאום עם המשטרה.
ג. היו עוד כמה פאשלות כמו נפילת החשמל בהופעה של אסף אבידן שגרמה לזה שאוקסיג'ן לא יופיעו ועוד שאר דברים מינורים יחסית, אבל אני חייב לציין שהיה פסטיבל מדהים וכולי תקווה שבעתיד יופקו הלקחים ונזכה לאינדינג 09 טוב יותר.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:15
אנשים יקרים – זה עתה פרסמנו מכתב מאסף ומתן, לכל משתתפי ומאוכזבי אינדינגב 2008. תוכלו למצוא לינק אליו בעמוד הראשי ובחדשות.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:26
גל, בור שמתגאה בבורותו, אתה אומר 'ואם לא רציתי לקנות במכירה מוקדמת' ומנפנף בזה כאילו זה משהו להתגאות בו? ואתה עוד מפזר עלבונות לכל עבר כדי שיראו שאתה הקוף החזק בטריטוריה. כיף לעורך דין שלך שהגיע לידיו עוד 'לקוח' שטיפשותו מממנת אותו. מאחל לך שאת כל הכסף שלא הספקת לשרוף על הדלק תשרוף עליו ולא תראה אגורה מהתביעה המטופשת שלך. אל תשכח לשמור כסף לפסטיבל קוקה קולה שהחסויות ידאגו לכל אנשי הרגע האחרון שעדיין יהיה להם כרטיס ומקום לצלילי נינט.
לקוחות נבונים עושים עבודת שטח לפני יציאה לפסטיבל וקונים בזמן. לקוחות ישראלים ממורמרים לא יקנו בזמן ואחר כך יבכו שלא נשאר להם. הבחירה לבזבז שעות על נסיעה ודלק כשידוע שאין הרבה כרטיסים בקופה היתה הבלעדית שלך ושל שאר העצלנים והמפונקים. מי שטרח בערב שבת יאכל בערב שבת, ומי שלא טרח ונזכר בבוקר של הפסטיבל שצריך לקנות כרטיסים מגיע לו כל הצרות.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:33
מתן ואסף!
יצאתם מלכים והרמתם פסטיבל שחבל על הזמן, גם לאלו שנשארו בחוץ היה כיף גדול וזו היתה החלטה שלנו (מחוסרי הצמידים) אם להנות מהפסטיבל גם מעבר לגדר, כלומר מהקמפינג, האנשים, האיזור המקסים, הבמה האקוסטית והשירותים הריחניים (:, או שמא להשאר כמו גל במחזור עד עצם היום הזה. תנו לו משהו לעשן, הוא ירגע. אז תודה לכם!
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:35
הפסטיבל היה מקסים והיה שווה את ההמתנה בשביל שני חבריי שעמדו בתור של לפני 12 בצהריים וכן הצליחו לרכוש כרטיס.
מצוקת הכרטיסים מובנת לי, אך יש דרך להתבטא! הויכוח פה מכוער ומבזה. אדם שכותב מטונף כמו גל המתלונן הסדרתי יורה לעצמו ברגל, בשבילי הדברים שהוא כותב לא שווים דבר.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:44
תודה,
איזה כיף היה,
מתי נפתחת המכירה המוקדמת ל-2009?
:~]
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 14:53
שלום רב,
אנחנו לא רוצים לסתום פיות לאף אחד, נתנו פה במה חופשית ופתוחה לאנשים להתבטא, גם לאלו מכם שהתאכזבו וכעסו. הנהלת האתר מעוניינת לשמור את הדיונים והתלונות שהיו פה, לצד התמיכה והאהבה שהתקבלו, אבל מכיוון שחלק מהתגובות כאן היו שפלות, וחסרות טעם, אנחנו נאלצים להסירן.
אנו שמחים לארח פה את תגובותיכם, אבל אנא שימרו על שפה והתנהגות סבירים.
התגובות שמכילות קללות ושאר מיני גידופים, יוסרו מהאתר, אך אינן נמחקות. אם בעליהן החוקיים רוצים לקבלן בחזרה כדי לפרסמן באתר אחר, הם/הן מוזמנים/ות לכתוב אלינו.
תודה,
צוות האתר.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 16:20
לקוח מרוצה שקונה בזמן! -
האמת היא ששמעתי על הפסטיבל ברגע האחרון ולכן לא קניתי במכירה מוקדמת.
וכמו שקרן אמרה לא היה כתוב בשום מקום
שצריך או כדאי לקנות במכירה מוקדמת
הם רק טרחו לפרסם מודעה באתר שאומרת שיש כרטיסים בקופה. לא ענו לטלפון שפרסמו.
אין שום תשובות לדברים האלה
ואין לי באמת כוח לעשות רוח…
אני פשוט אגיש תלונה ומה שיהיה יהיה
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 16:29
היה פסטיבל מדהים. גם השנה וגם בשנה שעברה זה היה אירוע שלא יישכח לעוד הרבה זמן.
לכל ה haters -
קצת אחריות ותכנון מראש. ברגע שלא הבטחתם את מקומכם במכירה המוקדמת, אין לכם שום זכות לבוא בטענות. מצחיקים אותי הסיפורים של החברה פה – כאילו באמת יצאתם לנסיעה של שעתיים מבלי להבטיח את מקומכם שם? סחתיין על יצר ההרפתקנות.
מתן ואסף, כל הכבוד לכם!
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 16:38
ירוק -
אני אענה לך בקצרה כי נמאס לי כבר לדוש בזה.
בבון אני לא.
את משטרת ישראל אני לא אתבע כי אין לי שום טענה נגדם.(למרות שאני מאמין שהם הוסיפו לכשלון)
הבעיה האמיתית היא *הארגון* שמאחוריה עומדים 2 אנשים שלא חשבו על הכל כמו שצריך
ובגללם אני נפגעתי מאוד. אני יודע שהם לא תכננו לפגוע בי או שהפסטיבל שלהם יהיה כזה מסריח. אבל זה מה שקרה וזה באשמתם.
בקשר ל"אני רוצה לראות אותך מארגן כזה אירוע"
ובכן אני רואה שאתה כבר ענית לעצמך.
זה בדיוק כמו שתגיד "אע… סתם להקה"
ואני אענה לך "אז תמציא משהו טוב יותר!"
הם לקחו על עצמם להקים פסטיבל וכשלו.
אין לזה שום קשר אלי
וכולם מנסים להפוך את זה למשהו מאוד…אישי.
כאילו כולם פה חברים ושהכל נסלח.
לנסות זה לא מספיק.
להצליח ולתקן את הטעויות שלך זה מספיק
"זה טוב ויפה, אבל זה בדיוק הענין- שלך לא היה האומץ לעשות כזה דבר! ובלי אומץ אפילו לנסות אתה פשוט הופך לאזרח צייתן ומטומטם, בלי שום יצירתיות ועצמיות- כמו כלב ממושמע! "
הא? O_o כלב? יצירתיות? אצמעיות?
יום טוב לך
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 16:47
ועוד משהו
"נשמעו טענות על חוסר מענה בטלפון שפורסם וחשוב לציין שהעובדה הזו קרתה מאחר ולא היה ניתן לעמוד בעומס הטלפונים , גם כאשר תוגברו הקווים על ידי אנשים נוספים."
זה לא נכון. לא היה תפוס לרגע.
ומה שהכי מעצבן אותי זה שהם מנפנפים כל הזמן ב"הייתם יכולים לקנות כרטיס קודם, בעיה שלכם"
ושוב אצטט את קרן
לא נאמר בשום מקום בפרסומים על הפסטיבל שרצוי, כדאי או 'הכרחי' לקנות כרטיסים מראש, בכל מקום מכירה מוקדמת היא היתר בלבד, ולא חובה.
אתם פרסמת באותו היום ברבע ל-11 שישנם עדיין כרטיסים למכירה, לכן נתתם לאנשים להבין שניתן לקנות כרטיסים במקום ולהגיע.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 17:08
גם אני הגעתי ב-12, חיכיתי 6 (!) שעות ונסעתי הביתה [כמו אידיוט, הייתי מהאופטימיים שחשבו שלמרות שהודיעו בשלוש שנגמרו הכרטיסים, בסוף הכל יסתגר], שרפתי יותר מ-250 ש"ח על העסק (אוכל + דלק מת"א וחזרה), דפקתי לעצמי את הסוף שבוע ויצאתי עצבני וכועס.
אבל מכאן ועד ללהגיש תביעה נגד המארגנים המרחק גדול. הכוונות שלהם היו חיוביות, וגם אם הם התרשלו פה ושם (בעיקר עם ההודעה בעשר וחצי שיש מספיק כרטיסים), הם עשו את מה שהם יכלו.
כמו כן, לי אישית היה ברור שאני לוקח סיכון כשאני מגיע לשם ב-12. פשוט חשבתי שאין מצב שהכרטיסים ייגמרו (בכל זאת, מוזיקה אלטרנטיבית). טעיתי. באסה לי. אבל ידעתי שזה סיכון שאני לוקח על עצמי.
וברמה הפרקטית – אין לך סיכוי עם תביעה ייצוגית (תפתח את חוק תובענות ייצוגיות, תקרא ותבין). גם תביעה רגילה לבית המשפט לתביעות קטנות כנראה שלא תצליח (לשלום לא תוכל להגיש כי נגרם לך נזק מינורי של כמה מאות שקלים). כאמור, גם אם המארגנים התרשלו פה ושם, יפחיתו לך כמעט הכל ברשלנות תורמת.
ואם בכל זאת תחליט להמשיך עם הרעיון המטומטם הזה – אני אשמח לעזור למארגנים להעיף אותך מכל המדרגות (משפטית, כמובן).
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 17:18
גל,
אנחנו (צוות האתר) מבינים שאתה כועס מאוד על ניהול מכירת הכרטיסים בפסטיבל ועל הנזקים שנגרמו לך מכך, ומכבדים את תחושותיך אלו.
עם זאת, מרגע שההתנגחות שלך הפכה למסע ציד, לא כל שכן לניסיונות לארגן תביעה משפטית כנגד המארגנים, אנו סבורים שאין לנו שום חובה, דמוקרטית, מוסרית או אחרת, לשמש לכך במה.
אנחנו מבקשים שתמצא במה אחרת להביע את עצמך, שכן אצלנו כאן, הודעות מסוג זה יימחקו.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 17:27
די עם ההתבכיינות הזו.כוונת המארגנים היה טובה ועצם הנסיעה למתחם הייתה כרוכה מראש בסיכון.
היה זה צפוי שיווצר תור,לאחר "חיסול" מיידי של הכרטיסים במכירות המוקדמות.
השכמתי קום והגעתי מוקדם למתחם,ובמשך שעה לפחות מכרו כרטיסים, כך שלא ניתן להתלונן על הכמות שהוקצתה.
מי שלא העריך נכון את המצב ובחר/יכל להגיע למקום כשעה לאחר תחילת המכירה היה צריך לקחת בחשבון שלא ישארו לו עוד כרטיסים.
מה גם,שמסביב למתחם היה ניתן להתמקם בקלות ולצפות במופעים המרכזיים.
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 17:37
ובכן גל יקר (not)
אף אחד לא הכריח אותך לבוא. אף אחד לא הבטיח לך שתהנה. מבחינה משפטית זה כמו שתתבע את ילדי גן צילה כי לא נהנית בקבלת השבת שלהם ונגמרה עוגת השוקולד. כן זה באסה, כן היו תקלות, אבל ממשיכים הלאה בתקווה שהלקחים ילמדו.
so get a life man
יש אנשים שאיבדו עכשיו את כל הפנסיה שלהם כי הבורסה נפלה ולך הלך סוף שבוע. אוי יו יואי
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 18:45
אסף ומתן אנחנו אתכם
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 18:54
טייני פינגרז והאחים רמירז היו היחידים שנתנו הופעה
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 18:55
וגם קצת פאניק אנסמבל
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 19:11
מה בנוגע ל "אנחנו לא רוצים להשתיק פיות?"
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 20:04
תגובה חזרה ל"גל"- זה נשמע שאתה סטודנט למשפטים שמתלהב מעצמו, או במקרה אחר ילד מתוסכל. במקרה כזה, כל מה שכתבתי לך לפני כנראה שלא רלוונטי. אתה צריך עוד לעבור כמה חוויות בחייך ולהגיע להבנות לא נעימות כדי שהדברים האלה ידברו אליך. אם ככה אז שוב אני מתנצל כי זה לא יפה להטיח בפניך את כל האמת הזאת במכה אחת…זה לא נעים, אני יודע. אז בכל אופן, אם הקטע שלך הוא פשוט התלהבות מתביעות וכאלה, אז יש לי כמה אופציות אלטרנטיביות ויותר יעילות- כמו לתבוע את צהל על עבירות הומניות נגד אזרחים פלסטיניים חפים מפשע (יום במחסום צבאי בטח יספק לך קייס), או את הממשלה על העסקת אישים עם תיק פלילי, על שוחד למפלגות חרדיות, על כפייה דתית, או אם אתה באמת סטודנט אז על הזנחת ההשכלה הגבוהה ופגיעה בעשרות אלפי סטודנטים ועתידם. אתה יכול גם את המפעלים על זיהום נהרות ומים ושחיתת הטבע (אם אתה בקטע של איכות סביבה), את הבנקים על גניבה מאזרחים (עמלות לא מוצדקות וכו) ועוד ועוד ועוד…מה נטפלת על פסטיבל קטן וידידותי שנפל קורבן לגוף משטרתי שמלכתחילה היה נגד היוזמה? זאת הבעיה במדינה? הלוואי שתפנה את האמביציות הבאמת מרשימות שלך לכיוונים שיועילו ליותר אזרחים כמוך…אולי אז נוכל להתחיל להתקדם…קצת..
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 20:24
ודבר אחרון באמת ל"גל": תקרא את הכתבה הבאה בynet, אולי זה יסביר לך את מה שהיה במילים מובנות יותר. בהצלחה!
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3613272,00.html
יום ראשון, 26/10/08
בשעה 23:05
ירוק – על מה אתה מדבר? שלטון דיכוי? מחבלים מעזה? יש חוק במדינה – אולי אתה לא אוהב אותו כנראה שלא – נקרא חוק קישוי עסקים לעינוג ציבורי תחת כיפת השמיים .חוק שנחקק אחרי אסון ערד. – כן נכון לא נכון בסופו של דבר השוטרים פעלו לפיו. זה הכל. אז תנשום עמוק וצא קצת מתיאוריית הקונספירציה שלך.
ולמה המארגנים לא מכרו את כל הכרטיסים במכירה מוקדמת כנראה כי הם רצו את ההפרש של העשרת אלפים שקל. וזכותם. עבדו קשה הרימו אירוע יפה.
וגל – בוא נגיד שתצליח בתביעה – תקבל מלא כסף ואז מה? הדבר היחידי שיצא מזה זה שמפיקים של פסטיבלים כמו חוצמזה ואינדינגב רק יחשבו פעמיים לפני כל דבר. הרי אם היית פונה ישירות לפיצוי – ואם עשית זאת אני לוקח את דברי חזרה. אני בטוח שאסף ומתן היו מפצים אותך.
יום שני, 27/10/08
בשעה 00:46
ילד אינדי- אתה חוזר בדיוק על מה שאמרתי…אז למען הסר בילבול. כן, אני מדבר על שילטון דיכוי. אתה לא יודע שלשלטון יש אינטרס לדכא אותך? כמובן עד רמה מסוימת..הרי תודה לאל אנחנו לא מדינת דיקטטורית..אבל גם רחוקים מלהיות דמוקרטיה במובן השלם והמלא. רק תבחן את שם החוק שהזכרת ותבין את הגיחוך- "..עינוג ציבורי תחת כיפת השמיים.." אני מקווה שזה ניסוח שלך, כי זה מעורר אצלי חלחלה. זו לא תיאוריית קונספירציה. והנה מה שמראה שאנחנו לא חיים במדינה דמוקרטית, "חוקית" כמו שאתה אומר- הציבור לא יזם את החוק. מה שהיה בפסטיבל ערד קרה, וזה נורא ומצמרר, אבל זה יכול לקרות ועוד סביר שיקרה יום אחד בעתיד. המשטרה, או, סליחה, מחוקקי החוקים תפסו על זה טרמפ כדי להפליץ את החוק המצחיק הזה ולעשות כסף במקום לקבל תקציב, ומסיבות שוליות נוספות. אין אדם אחד בפסטיבל שרצה את הנוכחות של המשטרה. אין אחד שחשש שיגיעו מחבלים מעזה. אתה לא מבין שהמשטר זקוק ללגיטימציה כדי להתקיים? אתה לא מבין שהביטחון צריך תירוץ כדי לקבל מיליארדים בתקציב? המשטרה עובדת בשביל מישהו, והכוונה היא לא בשביל הציבור! לרוב המשטרה לא עוזרת לאזרחים, לרוב היא פועלת וקיימת נגד האזרחים, כלומר שמירה על התנהגות שמוכתבת מלמעלה. היא לא אוהבת סימני התנגדות, גם אם הם מחאה שקטה זו או אחרת. אתה אפילו לא יכול פשוט לצאת ולהפגין בזכותך הדמוקרטית- המשטרה תמיד צריכה להיות שם (ולמה?) או שהיא פשוט תשתיק אותך במכה..לא חשוב, לא בא לי להכנס לזה יותר מדי בשעה כזאת, אבל זה בהחלט דיון חשוב ומענין. בקיצור, אני סהכ אמרתי מה שאתה אומר- שאנשים כמו "גל" רק עוזרים לשיטה שמעונינת להשתיק יוזמות כמו הפסטיבל. זה הכל. כל טוב
יום שני, 27/10/08
בשעה 02:16
מתן ואסף היקרים,
קחו שלוש נשימות עמוקות. תישענו אחורה, תירגעו, הפקתם את הפסטיבל הכי מגניב שהיה בארץ שאני זוכר מאז אינדי 1. מכל דבר שקורה לנו בחיים אפשר ללמוד ולהפיק לקחים, מה שחלק מהאנשים לא עושים וחבל, אבל לא כולם רואים את התמונה הגדולה, וגם זה חבל אבל אין יותר מדי מה לעשות חוץ מלקוות שהם יפנימו שבלעדכם לא היה פסטיבל כזה כלל. אני הגעתי יום לפני שהפסטיבל התחיל, ויצא לי לפגוש את מתן, שהיה כל כך נסער לגבי האפשרות שלא יהיו כרטיסים לכולם, והלך למשטרה ושילם להכפיל את כמות האנשים, וקיצור, ניסה כפי יכולתו ובטח ובטח שלא זילזל ורק חשב על כסף או כל מיני השערות שכתבתי פה ושם לסיבה שהגיעו הרבה אנשים כשהכרטיסים כבר נגמרו. בסופו של עניין הכל לטובה, ולפחות בעיניי אתם הטובים בסיפור.
וזה שהגיעו כל כך הרבה אנשים, רק מראה שהפסטיבל היה מאורגן לפנים, כי כולם ידעו שיהיה כיף, ובאמת היה.
אני רק מקווה שזה לא דחף את מתן סופית לא לעשות אירוע נוסף שנה הבאה… אנחנו צריכים אותכם חברים.
שנה טובה
יום שני, 27/10/08
בשעה 02:48
אני מחזק את ניצן- זה כל מה שהיה צריך להאמר!
יום שני, 27/10/08
בשעה 04:45
ילד אינדי -
בוא נתחיל בזה שכן ביקשתי פיצוי
ולא מאיש אחד בדוכן
והאמת שאפילו לא בקשתי בשבילי
אלא בשביל האנשים שהיו צריכים לישון בחוץ
כי לא היה להם איך לחזור.
המטרה שלי בתביעה היא לא כסף.
בחיים לא תבעתי אף אחד ואני לא יודע איך זה הולך.
אני מקווה לזכות בזה בכל מקרה
והמטרה שלי היא באמת לערער את מי שירצה לארגן פסטיבל
שיחשוב פעמיים. לחשוב פעמיים זה רע?
זה כפול מלחשוב פעם אחת
יום שני, 27/10/08
בשעה 09:57
אנשים יצאו כאן מפרופורציות!!!
קודם כי שכבר נכתב כאן, הפסטיבל מאורגן ע"י אנשים עצמאית למען הסצינה המצומצמת שקיימת בארץ והיא אינו פסטיבל מסחרי וטוב שכך וזאת הסיבה שהוא הצליח מבחינתי. גם אני הגעתי מרחוק וגם אני השקעתי כסף (דלק, אוכל וביטול משמרת בעבודה)ובגלל כל זה דאגתי שיהיה לי כרטיס!האמת שלא הכרתי את רוב הלהקות שהופיעו ומודה שנהנתי מההופעות, גם אם היו להקות שאהבתי פחות. האופי הישראלי הוא זה שהרס את אווירת ה"חג". למה תמיד אנשים צריכים לחכות לרגע האחרון? למה תמיד אנשים צריכים להגיד "יהיה בסדר" ולא באמת דואגים לעצמם?! ואחרי כל זה עוד באים בטעות לאנשים שהשקיעו כלכך?! זאת חוצפה לחשוב על לתבוע או לפתוח קבוצות מחאה ושנאה בפייסבוק- זה טפשי וילדותי. תודו שטעיתם ותפסיכו לבזבז אנרגיות בלכעוס ולשנוא כי אתם צריכים לכעוס אך ורק על עצמכם !
אני בטוח שגם אנשי צוות הפסטיבל הופתעו מכמות האנשים שרצו לקחת חלק באירוע ומקווה שבשנה הבאה יהיואישורים לכמות גדולה יותר של אנשים ואולי אנשים ילמדו לקח, אחת ולתמיד.
אני אישית באמת נהנתי מהפסטיבל ומההופעות ובאמת רק הצד המכוער של הישראליהצליח להרוס לי את התענוג- אנשים לא שמעתם על לנקות את הזבל שלכם?! מאוד פשוט להכניס את כל השאריות לשקית זבל ולשים בפח ולא לתת לזבל שלכם להסתובב חופשי במדבר. קצת כבוד לטבע וקצת כבוד לפרטיות- בבוקר התעוררתי וגילית שמישהו הקים אוהל במרחק צעד מהאוהל שלי- במזל לא דרכתי עליו כשהתעוררתי- תעשו טובה, מקום לא היה חסר, תנו קצת פרטיות ומרחב- זה לא יזיק. תודה
אני אישית מחכה כבר לפסטיבל של שנה הבאה- טיפים לאנשים ולהפקה- יותר כרטיסים, יותר צל באיזור ההופעות, להזמין כרטיסים מראש, להביא הרבה מצב רוח טוב ואוכל משובח ותעשו לי טובה תביאו את גלחסן וגדג'
יום שני, 27/10/08
בשעה 13:53
יקירי
כמי שמלווה אתכם עוד מאינדי נגב הראשון דרך הפסטיבל של שנה זו עד שקרם עור וגידים, כל מה שבא לי לעשות הוא לתת לכם חיבוק ענק ולהגיד לכם תודה: על האהבה האמיתית למוסיקה, על ההקשבה לצרכים ולרצונות של הקהל, על הכבוד לאמנים, על האומץ, הרצון, היוזמה, הצניעות (שאינה דבר של מה בכך בתחום המוסיקה ובמדינת ישראל בפרט). הפסטיבל היה נפלא ואני בטוחה שיהיו המון אנשים טובים שישמחו לעזור ולתרום בהגדלת כוח האדם לקראת הפסטיבל של שנה הבאה. שלרגע לא יצליחו להוציא לכם את הרוח מהמפרשים כי אתם עושים דבר גדול, ענק, מדהים וראוי להערצה שמגיע כולו מתוך אהבה אמיתית ללחם ולמים של כולנו: המוסיקה. וכפי שהבטחתי, כשתתאוששו ותתחילו לאזור כוחות צרו אתי קשר ותספרו לי מה החלום המוסיקלי שלכם. המעט שאני יכולה לעשות כדי להודות לכם על המיזם הנפלא הזה, שראוי שימשך לשנים ולדורות, הוא להקים עבורכם פסטיבל , כדי שהפעם גם אתם תוכלו לבוא, לשכב על הגב ולנוח. אוהבת אתכם המון!!!
יום שלישי, 28/10/08
בשעה 06:27
אני חייבת לציין לטובה את רעות המתוקה מההפקה שעמדה ללא הרף בכניסה, מולכם בטלפונים ונתנה מענה אנושי,אדיב ויעיל לכולם!! (במסגרת ההגבלות שישבו לה על הראש (משטרה וכדומה…)) ונתנה ב ה ת נ ד ב ו ת ימים כלילות מתוך אהבה לרעיון!! כל הכבוד!!!
שימו לב חברה- כל ההפקה והאירגון
ב ה ת נ ד ב ו ת!! יש אנשים במדינה הזאת שאינם תאבי כייסף אלא מוזיקה ונתינה!! פרגנו!!